Situationen i Ukraina just nu, del 4

Komiska kommentarer från trollen. Den ena mot USA den andra mot EU men flesta troll är antisemiter som inte gillar nazister - fast som är de enda antisemiterna i tråden. Förvirring... ett foto på nån hundra demonstranter i ett 40 miljoners land blir plötsligt presidentens fel. Eller en minnesten i en by där.många dog för rebeller i WW2. Tydligen är detta det viktigaste för en president att syssla med och Z och tidigare P håller ganska låga nationalistiska profiler jämfört med rysk uktrafascusm. I Ryssland ligger en död man mitt framför Kreml som symbol för kommunistisk regim och man har inte ens brytt sig om att begrava honom på hundra år förstås.

Symboler för kommunistisk och nazistisk regim har man infört lag mot I Ukraina.

Det har skrivits en hel del om nazister i den här tråden. En demonstration med hundratals nazister och den judiske presidenten genomför inte åtgärder mot nazisterna i landet. Det tyder på att han använder dem.

Jag är övertygad att han använder dem för att försöka svartmåla de som vill sköta landet själva. Han använder nazisterna för att försöka skrämma in landet i EU.

Detta är ett fenomen som lever endast i rysk propaganda. Därför har presidenten inte med detta att göra.

Hundratals nazister tar man hand om oberoende vem som skriver om dem.

Här har vi Guardian som skriver om Azov. Guardian är i alla fall inte rysk propaganda även om metoderna liknar Pravda
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

Det är ju samma sak i Sverige. Man försöker koppla samman nationalism med nazism. De övriga politikerna talade länge inte med Åkesson eftersom han ansågs ha "nazistiska rötter". (Men sedan verkar dessa rötter ha förvunnit som genom ett trollslag och han får vara med och utarbeta budgeten. Det lär bero på att han gav upp EU-motåndet.) Sedan har vi ju dödsknarkarnazisterna i NMR. De tjockmagade herrarna har definitivt utnyttjats av de stora tidningarna för att försöka koppla samman nordiskt samarbete med nazism, vilket ju är helt tokigt. Man har väl även försökt göra en koppling genom att skriva om hur svenska nazister åkt till Ukraina för att "strida" tillsammans med ukrainska nazister.

President Zelensky kommer från judisk familj, liksom förstås tidningsägarna Bonniers är. Nog får man ett intryck att judiska aktörer använder nazister i propagandan istället för att bara se till att de rensas bort från gatorna.

"Azov fighters are Ukraine's greatest weapon and may be its greatest threat
This article is more than 7 years old
The battalion's far-right volunteers' desire to 'bring the fight to Kiev' is a danger to post-conflict stability"

Azov var en liten frivilligbataljon på 300 som inte tillhörde staten 2014. 2015 rekryterades delar av den in i nationalgardet och den avpolitiserades helt. Följaktligen är allt som fotograferas i samband med små små privata demos i ett 40 miljoners land extrema överdrifter.

Vem tjänar på exponeringen? Bara prorysk propaganda, Zelenskyi precis som Poroshenko är ganska nedtonad vad gäller nationalism.

Under Yanukovych exponerades Svoboda extremt i inhemsk oligarkmedia medan man fängslade andra oppositionsledare efter 2010. En kontrollerad opposition från Svoboda lyckades alltså ta sig in i parlamentet. Den som gjort sig känd i alla tider vad gäller provokation, under cover titushki provokatörer och att finansiera små extrema grupper för propaganda är putinisten Medvedchuk och ingen annan. Kolomoisky bla finansierade Azov, men 2014 behövdes verkligen alla frivilliga när armén fortfarande var paralyserad av Yanukovych folk. Mariupol, Dnipro där Kolomoisky, Taruta mfl har bas var precis intill rysk annekterade Donbass. Efter valet 2014 var Svoboda/Högra sektorn nere kring 2% max och de son röstar är primärt nationalister och inga nazister.. Samma parlament som under Yanukovych satt kvar tills hösten 2014 då val hölls. Ny regim avpolitiserade Azov.

Ingen slump att ett privat demo på nån hundra hamnar på förstanyhet på Russia Today och att rysk talman kommenterar och att det ger eko in i vissa kretsar i Israel.

Du uttrycker dig antisemitiskt. Det finns många av olika typ av judisk härkomst i Ukraina och Ryssland, liksom det tom finns ryssar i Israel som inte verkar ens ha judisk härkomst.
Finns ingen stor judisk konspiration, de finns lite blandat i alla läger. Det finns mer av judisk härkomst i städer och därmed med högre utbildningsnivå och etablering. Finns någon oligark av judisk härkomst som man bör ifrågasätta, individer. Att politik i Ukraina och Ryssland har två ansikten är vanligt, det sker en del avtal i skymundan och politiska konspirationer, men det mesta har grund i sovjetstruktur och ryska försöka att korrumpera.

Även om Ukraina är väldigt pro EU, så är man inget bidragsland. Socialism är inte populärt här. Handelsavtal med EU och eventuellt NATO är av mer praktisk betydelse än medlemskap. Blanda inte ihop Ukraina med Grekland för Ukraina lär aldrig gå med i Euro-zone vilket var dumt att släppa in Grekland i.

De som tjänar på exponeringen är de som försöker koppla samman nationalism med nazism.

Att artikeln är 7 år gammal är av mindre betydelse. Azov är fortfarande aktuella i media.

Det här är från oktober 2019
https://www.google.com/amp/s/m.jpost.com/diaspora/western-countries-training-far-right-extremists-in-ukraine-report-682411/amp

Kan det bli tydligare? Jerusalem post skriver att Azov är nationalister, motståndare till Bryssel-väldet och gör Hitlerhälsningar.

Ingen tillfällighet att det dyker upp i Jerusalem post. Judiska aktörer använder nazister för att skrämma folk.

Här är mer. Dyker inte upp i Times of Israel av en händelse
https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/hundreds-of-ukrainian-nationalists-march-in-in-honor-of-nazi-collaborator/amp/
från i år

Metoden används på samma sätt i Sverige. Ibland säger man att vi måste ha nolltolerans mot nazism. Men NMR får ändå genomföra sina marscher. De planerar bombdåd men får ändå fortsätta.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/Kzb1Eo/uppgifter-misstankt-nmr-bombtillverkare-stal-godsel-fran-bonde
(en månad gammal)

Likadant när nazisterna marscherar i Ukraina. Du skriver
Du förringar nazistiska demonstrationer för att försvara att den judiske presidenten inte tar itu med dem.

Sedan kallar du det antisemitiskt när man kritiserar vad judar sysslar med. Självklart måste man få titta på vad alla folkgrupper sysslar med. Det finns väl däremot inte termer för kritik mot alla grupper. Läser man dina inlägg är du väl snarast russofob

Bedrövligt att den judiske presidenten inte tar itu med nazistiska demonstrationer med hundratals deltagare. Lika bedrövligt att du förringar de nazistiska demonstrationerna och kallar dem "små små privata". Det såg ut att vara en stor folksamling på bilden i
Times of Israel

Både presidenten och vi andra måste även vända oss mot "små små privata" nazister.

Överlag så ska ni nog ta uppgifter om nazister och rasister med en nypa salt. Alla som har åsikter som inte passar in får den stämpeln.

Har inte mycket med nazism och rasism att göra utan är ett kort som spelas ut när motståndaren saknar vett och argument.

Man kan undra varför de tror utbildat folk i väst skulle vara mottagliga för sån efterbliven propaganda?

Ukrainarna är nazister, och de som inte är nazister är judar...!? som propagerar för nazister.

- Brott är handlingar inte symboler för dem oftast.
- I Sverige har man förbud mot hatsymboler. Men det finns demonstrationsrätt så länge de inte uttrycks med symboler. I USA har man yttrandefrihet, man stoppar alltså inte demonstrationer utan bara andra handlingar.
I Ukraina infördes lag mot uttryck för nazistiska och kommunistiska regimer. Azov uttrycker primärt uttryck för självständighet, men deras symbol kan förstås tolkas. Dock inte för nazistisk regim då UPA huvudsakligen slogs mot nazisterna, ej för. Men ett och annat är tolkningsbart, det faller dock inte under den lag som antagits vilken i sig var rimlig och ganska balanserad. Inte heller stoppas allt av kommunistisk karaktär eller tolkning. Så varför ska det användas sådan energi på små små privata demo som inte begår övriga brott eller är organiserade av regimen? Azov avpolitiserades helt. De små demona är National Corps, dvs en politisk sammanslutning av Svoboda/Högra sektorn som ligger på max 2% nationellt, men 0% lokalt. Skulle dessa begå andra brott åker de fast.
- Jag försvarar inte alls nazism - ukrainsk nationalism och självständighet är ytterst rimlig däremot. Dock kan inte presidenten utöva samma totalitära förbud som Putin utövar. Putin ser ju dock helt mellan fingrarna då man istället rekryterat extremister en masse. Tex Donetsrepublikens "guvernör" en öppen nazist, Gubarev.

-Att rysk propaganda får eko in i Israel är inte konstigt, det är riktad propaganda och israeliska företrädare reagerar på allt. I Israel finns ett litet högerextremt rysktalande parti, Yisrael Beiteinu som stödde Netanyahu - det finns ryssar som kör sin helt egna politik och påverkan där - dessa är dessutom för bosättningar osv. På liberala kanten finns också de som så lätt för in den ryska propagandan. Guardian är en typisk västtidning som vidarebefordrar det. Så massa nyttiga idioter i rysk propagandatjänst.

https://www.rferl.org/a/ukraine-defenders-day-holiday/31510783.html Veterans Day - firar soldater och fallna i ukrainsk tjänst. Inte ett smack politiskt såvida man inte är mot Ukraina som stat. Alla länder har sådant.

Du fortsätter kalla stora demonstrationer till förmån för nazister som "små små privata". Du förringar den nazistiska verksamheten. Precis som den judiske presidenten gör och inte tar itu med den.

Inte mycket att göra åt det.

Veterans Day har INGENTING att gör med nazister. 0%.

Och hundratal som demonstrerar helt privat för Bandera på dennes födelsedag och ukrainsk självständighet på annat datum, och inte på något sätt organiserat av regim är inte regimens fel. Vad skulle de göra tycker du åt detta?

Fortfarande finns också 8-9 May Remembrance och Reconciliation Day och Victory Day tex.

Den judiske presidenten borde ta bort nazisterna från gatorna.